Voiko Asperger-henkilö osata olla kiero
Lähetetty: 15. Kesä 2017 17:13Siirretäänpä tämäkin viestiketju tänne koska sen oleme Suomi-foorumilla aloittaneet ja siihen myös suurimmaksi osaksi vastailleet perhepsykiatrimme kanssa:
-Tahtoisin mielipiteitä voiko Asperger-henkilö osata käyttäytyä tietoisesti kierosti vai onko tällaisissa tapauksissa kyse persoonallisuushäiriöstä? Mitä eroa on älykkyydellä ja kieroudella?
-Mm. skitsotyypaaliin persoonallisuushäiriöön kuuluu jatkuva kieroilu. Useita aspergereita tunteneena voin kertoa etteivät he tuollaseen pysty.
-Riippuu henkilöstä. Oon ite aspi ja mun tapauksessa asia menee näin: Mä kyllä OSAAN halutessani kieroilla ja olla tosi ilkee, mut yleensä mä en vaan HALUU satuttaa muita. Paitsi kostaessa. Silloin mä oon ihan kauhee. Mut muuten mä oon tosi kiltti ja moraalinen ihminen. Kovin moni ei kyl oo nähny tätä mun pimeetä puolta, koska mä joudun kieroilemaan äärimmäisen harvoin. Useimmat varmaan ajatteleeki, etten mä mitenkään vois tehä mitään ilkeetä, ku oon aina niin kiltti...
-Voitko kertoa kuka sinulle tuon kieroilun ja valehtelun jalon taidon aikoinaan on opettanut?
-Lääkärinä en voi sinulle tuollaisiin kysymyksiin vastailla.
-Ei kukaan, oon oppinu ite. Kieroilu tai valehtelu ei loppujen lopuks oo kovin vaikeeta. Tarvitaan vaan vähän oveluutta...
-Mitä eroo on kieroilulla, oveluudella,persoonallisuushäiriöllä,psykopatialla?
-Entäpä jos edellämainitut ominaisuudet eivät ole geneettisesti todistettavissa? Voiko ympäristötekijöillä olla jonkin näköistä vaikutusta persoonallisuuden rakenteen kehittymisessä vaikka "alkuperäinen" lapsena annettu diagnoosi olisikin "vain" AS?
-87,90 MhZ radio
-Paitsi kostaessa.
-Millaisia asioita yleensä kostat ihmisille ja millaisille ihmisille?
-Silloin mä oon ihan kauhee.
-Millainen oot silloin?
-Mut muuten mä oon tosi kiltti ja moraalinen ihminen.
-Määrittele tarkemmin miten käyttäydyt ollessasi kiltti/moraalinen?
-Kovin moni ei kyl oo nähny tätä mun pimeetä puolta
-Kuinka pimeä "pimeä puolesi" asteikolla yhdestä sataan on ja miten se ilmenee käytännössä? Keille olet sen näyttänyt ja miksi juuri heille?
-Tähänkään et ole vielä viitsinyt vastata.
http://s13.postimage7.7.2012 21:38 0
viewtopic.php?f=81&t=255
hetken kuluttua:
-Asperger-luonne = aspergerilaisen persoonallisuusrakenteen omaava henkilö = Asperger-henkilö = autisminkirjolainen = lievästi autistinen = poikkeavan neurostatuksen omaava henkilö = neuropsykiatrisesti määriteltynä "ei-normaali" = valtavirrasta poikkeava
-Onko em. milloin siirrettävissä Infoon?
Muu käsitteistöhän siellä onkin jo ajan tasalla joskin ymmärtääkseni toistaiseksi vain sellaisten rekisteröityneiden käyttäjien luettavissa jotka ovat ylläpidon kavereita.
-Älykkyyden ja kierouden erot?
-Emotionaalisesti älykäs henkilö osaa ottaa kanssaihmisensä huomioon ilman oman edun tavoittelua.
-Voiko ihminen olla samalla sekä älykäs että kiero?
-Persoonallisuushäiriöinen voi joskaan silloin ei enää voida puhua puhtaasta perinteisestä älykkyydestä (vrt.sosio-/psykopatia), jolloin henkilön tarkoitusperät eivät enää vastaa älykkyyden määritelmiä. Persoonan kierouma kumoaa henkilön näennäisen älykkyyden.
Älykäs ihminen osaa erottaa kierouden/älykkyyden toisistaan käytännössä.
-Voiko persoonallisuushäiriötä opetella menestyäkseen yhteiskunnassa?
-Aito Asperger-henkilö ei osaa kieroilla älykyydestään huolimatta, ammattilainen näkee tämän helposti jo diagnoosia kartoittaessaan.
-Asperger-diagnoosin tosin voi nykypäivänä hakea ammattitaidottomalta lääkäriltä lähes mistä vain. Erityisesti henkilöt, jotka persoonallisuushäiriöistä kärsivät ja joiden suku on valmis maksamaan puoskareille ihan mitä vain salatakseen kasvatukselliset puutteensa oman lapsensa kohdalla ja näin myös kieltämään omat psyykkiset diagnosoimattomat häiriötilansa, usein syyllistyvät tähän (=kieroiluun). Eli kieroilu kulkee perimässä eikä sillä ole mitään tekemistä Aspergerin syndrooman kanssa.
-Onpas tänne ehtiny tulla paljo kommentteja... Pitäis näköjään käydä täällä vähän useemmin... (en roiku netissä ihan joka päivä) Nyt ku kerta oon täällä voisin samalla vastata mulle esitettyihin kysymyksiin. Jatkan seuraavassa viestissä ettei tästä tuu liian pitkää...
-Alotan vaikka Kummastelijasta, ku sil on niin paljo kysymyksii.
-Millaisia asioita yleensä kostat ihmisille?
-Kostan ku joku kehtaa ihan TAHALLAAN esim hommata mut hankaluuksiin, nolata mut, loukata mua, kiusata tai tehä jotain muuta ilkeetä.
-Millaisille ihmisille?'
-Kelle tahansa joka tekee jotain edellämainituista.
-Millanen oot silloin?'
-Ilkee, kiero ja armoton. Riippuu myös siitä mitä oon kostamassa. Mitä ilkeempi temppu, sitä enemmän joutuu kärsimään.
-Määrittele tarkemmin miten käyttäydyt ollessasi kiltti/moraalinen?
-En vahingoita ketään fyysisesti enkä henkisesti (en edes kärpäsiä), oon kaikille kiltti ja ystävällinen, oon aina valmis auttamaan jos joku tarvii mua, en haluu kellekkään mitään pahaa,... Ja sit oon tietysti tosi ekologinen ihminen: kierrätän, säästän energiaa, käytän luomutuotteita, jne. Ja jos jossain on joku lipas missä kerätään rahaa hyväntekeväisyyteen, oon aina ensimmäisenä laittamassa mun viikkorahoja sinne, koska tiiän että ne tarvii niitä enemmän ku mä. Oon siis myös aika epäitsekäs.
-Kuinka pimeä 'pimeä puolesi' on asteikolla yhdestä sataan?'
-Voiksä vähän tarkentaa tätä asteikkoa? Onks ykkönen vai satanen se pahin? Ja kuinka pimeitä asteikon ääripäät on?
-Miten se ilmenee käytännössä?'-
-Siis kostaessa vai silloin ku mä en oo kostamassa mitään?
-Keille olet sen näyttänyt ja miksi juuri heille?'
-Niille joille oon joskus kostanu jotain. Muille ei oo tarvinnu.
-Mitä eroo on kieroilulla, oveluudella, persoonallisuushäiriöllä, psykopatialla?
-Oveluus on eräänlainen ominaisuus, ja sitä voi käyttää sekä hyvään ettää pahaan. Kieroilussa oveluutta käytetään nimenomaan pahaan. Persoonallisuushäiriöllä tarkotetaan ihan kaikkia persoonallisuushäiriöitä ja psykopatialla just yhtä tiettyä persoonallisuushäiriötä.
-Oveluus on eräänlainen ominaisuus, ja sitä voi käyttää sekä hyvään ettää pahaan. Kieroilussa oveluutta käytetään nimenomaan pahaan.
-Et vastannut vielä tohon miten noi eroavat toisistaan?
-Jos ihminen tahtoo hyvää toisille, mihin siinä oveluutta tarvitaan? Eikös hyväntahtoisuus perustu persoonan synnynnäiseen sydämellisyyteen ja avarakatseisuuteen johon ei järkeä tarvita?
Vastauksestasi sai kuvan ettet oikein itsekään tiedä että oveluus ja kierous tarkoittavat täysin samaa asiaa, mikä tiiviisti liittyy persoonallisuushäiriöihin, ei aitoon assiuteen.
-Esimerkki oveluuden käyttämisestä hyvään ilmenee vaikkapa siinä miten Oskar Schindler pelasti juutalaisia keskitysleiriltä. Voi vaan kuvitella mitä olisi tapahtunut jos hän olisi toiminut täysin avoimesti.
-Ei aspergerin diagnostisiin kriteereihin kuulu sydämellisyys ja avarakatseisuus. Aspergerien joukossa on sarjamurhaajiakin, vähäisemmistä paskiaisista puhumattakaan.
-Asperger ei myöskään suojaa persoonallisuushäiriöltä, vaan päinvastoin jotkut persoonallisuushäiriöt ovat yleisempiä asseilla kuin väestössä keskimäärin."Valtaosa AS-potilaista täyttää aikuisiässä vaativan ja osa myös psykoosipiirteisen persoonallisuuden diagnostiset kriteerit". (Lähde: Aspergerin oireyhtymä aikuisiässä. Duodecim 2004;120(6):693-8 Pekka Tani, Taina Nieminen-von Wendt, Nina Lindberg ja Lennart von Wendt)
-Aspergerien joukossa on sarjamurhaajiakin
-Kuten? Mihin lähteeseen väittämäsi perustuu, laittaisitko linkin?
-vaan päinvastoin jotkut persoonallisuushäiriöt ovat yleisempiä asseilla kuin väestössä keskimäärin.Valtaosa AS-potilaista täyttää aikuisiässä vaativan ja osa myös psykoosipiirteisen persoonallisuuden diagnostiset kriteerit
-Vanhentunutta/väärää tietoa. Vaativa tai psykoosipiirteinen pers.häiriö on aspergerin syndrooman poissulkudiagnoosi.
-Possulkukriteeri ainoastaan ICD-10 dignostiikan mukaan. Maailmalla yleisimmin käytetty diagnoosiluokitus DSM-IV ei tällaista poissulkukriteeriä tunne. Kliinisen kokemukseni mukaan hyvin monilla asperger-potilailla on myös persoonallisuushäiriö. Neuropsykiatrisen sairauden ja persoonallisuushäiriön yhdistelmä tuottaa aivan erityislaatuisia haasteita hoitohenkilökunnalle ja tietysti myös kaikille potilaan läheisille. Tällaiset ihmiset ovat hyvin hankalia ja ongelmallisia ympäristölleen. Eräs suurehko sarjamurhaajienkin osajoukko mudostuu heistä. Esimerkiksi tohtori J. Arturo Silva tutkimusryhmineen on tutkinut asiaa jo vuosien ajan ja julkaisuut tutkimuksiaan mm. Jourrnal Forensic Sciences ja Journal of Forensic Psychiatry-lehdissä.
http://www.autismwebsite.com/crimetimes/05c/w05cp13.htm
- Vanhentunutta tietoa edelleen.
-"Kliinisen kokemukseni mukaan"
Ja nimesi on/oli?
-Mitä ihmettä?? Tuolla joku kirjoitti ja ICD:nkin mukaan ko. pers.häiriöt sulkevat Aspergerin syndrooman pois.
hetkeä aiemmin:
-Mitä sun ikäinen lapsi tekee netissä keskellä yötä?
-Nyt on kesäloma! Mä voin valvoo mihin vuorokaudenaikaan mua huvittaa...
omenan syönnin jälkeen:
-Aito Aspergerhenkilö ei osaa kieroilla älykkyydestään huolimatta
-Mistä tiiät? Onks toiki joku diagnoosikriteeri? Mul on ainaki ihan virallinen AS-diagnoosi, mut osaan silti kieroilla. Ooksä ihan varma että aspien kieroilemattomuus johtuu aina osaamattomuudesta? Monet varmaan ajattelee mustaki, etten mä edes osais kieroilla, ku yleensä puhun aina totta ja oon tosi reilu. Joku muuki aspi saattaa olla hyvä kieroilija, vaikkei siltä ulospäin vaikuttaiskaan. Voi tietysti olla, et suurin osa aspeista ei osaa kieroilla. En tunne kauheen monta aspia, joten en tiiä, kuinka moni osaa ja kuinka moni ei. Mut vaikka suurin osa ei osaiskaan kieroilla, niin muistakaa, että aina voi olla poikkeuksia...
-Eli tahdot yrittää neurotypikalisoida provosoinnin keinoin aitoja Asperger-henkilöitä toimimaan kierosti?
-Näinhän yritin tehdä, voitko antaa anteeksi?
-Anteeksi voit saada vain mikäli otat henkilökohtaisesti yhteyttä Pasilaan mahd.pian.
-Jaaha, joku on näköjään esittäny mua kirjotellu tänne mitä sattuu... Toi "Näinhän yritin tehdä, voitko antaa anteeksi?" ei siis ollu mun kirjottama. (huomioikaa että mä oisin kirjottanu sen puhekielellä, en kirjakielellä...)
-Eli tahdot yrittää neurotypikalisoida provosoinnin keinoin aitoja Asperger-henkilöitä toimimaan kierosti?
-En mä oo yrittäny saada ketään toimimaan kierosti, mistä sä tollasta sait päähäs? Mä vaan kerroin pari tosiasiaa itestäni ja huomautin samalla että on ihan mahollista, et joku muuki osaa kieroilla. En tietenkään väitä, että kaikki aspit on jotain mestarikieroilijoita. Kuten mä sanoin mun ekassa viestissä, se riippuu henkilöstä. Jotku osaa kieroilla, toiset ei. Kaikki aspit on erilaisia. Mä vaan ihmettelin miten te voitte pitää itsestäänselvyytenä, ettei ykskään aspi voi osata kieroilla. Ette varmaan oo tavannu ihan kaikkia maailman aspeja...Siks mä puutuinki tähän keskusteluun: huomasin että teillä on pieniä väärinkäsityksiä, ja päätin korjata ne antalla vähän lisää informaatiota... Ja mitenniin "provosoinnin keinoin"? Millä tavalla mä oon muka provosoinu jotain? Viitsitkö sä vähän perustella tätä sun väitettä?
Tästä vuoropuhelusta laitoin kopiot myös Ulkoasiainministeriöön joka jatkossa päättää (sen jälkeen kun RAY:ta ei enää virallisesti ole olemassa) assien tuentarpeista.
-Tahtoisin mielipiteitä voiko Asperger-henkilö osata käyttäytyä tietoisesti kierosti vai onko tällaisissa tapauksissa kyse persoonallisuushäiriöstä? Mitä eroa on älykkyydellä ja kieroudella?
-Mm. skitsotyypaaliin persoonallisuushäiriöön kuuluu jatkuva kieroilu. Useita aspergereita tunteneena voin kertoa etteivät he tuollaseen pysty.
-Riippuu henkilöstä. Oon ite aspi ja mun tapauksessa asia menee näin: Mä kyllä OSAAN halutessani kieroilla ja olla tosi ilkee, mut yleensä mä en vaan HALUU satuttaa muita. Paitsi kostaessa. Silloin mä oon ihan kauhee. Mut muuten mä oon tosi kiltti ja moraalinen ihminen. Kovin moni ei kyl oo nähny tätä mun pimeetä puolta, koska mä joudun kieroilemaan äärimmäisen harvoin. Useimmat varmaan ajatteleeki, etten mä mitenkään vois tehä mitään ilkeetä, ku oon aina niin kiltti...
-Voitko kertoa kuka sinulle tuon kieroilun ja valehtelun jalon taidon aikoinaan on opettanut?
-Lääkärinä en voi sinulle tuollaisiin kysymyksiin vastailla.
-Ei kukaan, oon oppinu ite. Kieroilu tai valehtelu ei loppujen lopuks oo kovin vaikeeta. Tarvitaan vaan vähän oveluutta...
-Mitä eroo on kieroilulla, oveluudella,persoonallisuushäiriöllä,psykopatialla?
-Entäpä jos edellämainitut ominaisuudet eivät ole geneettisesti todistettavissa? Voiko ympäristötekijöillä olla jonkin näköistä vaikutusta persoonallisuuden rakenteen kehittymisessä vaikka "alkuperäinen" lapsena annettu diagnoosi olisikin "vain" AS?
-87,90 MhZ radio
-Paitsi kostaessa.
-Millaisia asioita yleensä kostat ihmisille ja millaisille ihmisille?
-Silloin mä oon ihan kauhee.
-Millainen oot silloin?
-Mut muuten mä oon tosi kiltti ja moraalinen ihminen.
-Määrittele tarkemmin miten käyttäydyt ollessasi kiltti/moraalinen?
-Kovin moni ei kyl oo nähny tätä mun pimeetä puolta
-Kuinka pimeä "pimeä puolesi" asteikolla yhdestä sataan on ja miten se ilmenee käytännössä? Keille olet sen näyttänyt ja miksi juuri heille?
-Tähänkään et ole vielä viitsinyt vastata.
http://s13.postimage7.7.2012 21:38 0
viewtopic.php?f=81&t=255
hetken kuluttua:
-Asperger-luonne = aspergerilaisen persoonallisuusrakenteen omaava henkilö = Asperger-henkilö = autisminkirjolainen = lievästi autistinen = poikkeavan neurostatuksen omaava henkilö = neuropsykiatrisesti määriteltynä "ei-normaali" = valtavirrasta poikkeava
-Onko em. milloin siirrettävissä Infoon?
Muu käsitteistöhän siellä onkin jo ajan tasalla joskin ymmärtääkseni toistaiseksi vain sellaisten rekisteröityneiden käyttäjien luettavissa jotka ovat ylläpidon kavereita.
-Älykkyyden ja kierouden erot?
-Emotionaalisesti älykäs henkilö osaa ottaa kanssaihmisensä huomioon ilman oman edun tavoittelua.
-Voiko ihminen olla samalla sekä älykäs että kiero?
-Persoonallisuushäiriöinen voi joskaan silloin ei enää voida puhua puhtaasta perinteisestä älykkyydestä (vrt.sosio-/psykopatia), jolloin henkilön tarkoitusperät eivät enää vastaa älykkyyden määritelmiä. Persoonan kierouma kumoaa henkilön näennäisen älykkyyden.
Älykäs ihminen osaa erottaa kierouden/älykkyyden toisistaan käytännössä.
-Voiko persoonallisuushäiriötä opetella menestyäkseen yhteiskunnassa?
-Aito Asperger-henkilö ei osaa kieroilla älykyydestään huolimatta, ammattilainen näkee tämän helposti jo diagnoosia kartoittaessaan.
-Asperger-diagnoosin tosin voi nykypäivänä hakea ammattitaidottomalta lääkäriltä lähes mistä vain. Erityisesti henkilöt, jotka persoonallisuushäiriöistä kärsivät ja joiden suku on valmis maksamaan puoskareille ihan mitä vain salatakseen kasvatukselliset puutteensa oman lapsensa kohdalla ja näin myös kieltämään omat psyykkiset diagnosoimattomat häiriötilansa, usein syyllistyvät tähän (=kieroiluun). Eli kieroilu kulkee perimässä eikä sillä ole mitään tekemistä Aspergerin syndrooman kanssa.
-Onpas tänne ehtiny tulla paljo kommentteja... Pitäis näköjään käydä täällä vähän useemmin... (en roiku netissä ihan joka päivä) Nyt ku kerta oon täällä voisin samalla vastata mulle esitettyihin kysymyksiin. Jatkan seuraavassa viestissä ettei tästä tuu liian pitkää...
-Alotan vaikka Kummastelijasta, ku sil on niin paljo kysymyksii.
-Millaisia asioita yleensä kostat ihmisille?
-Kostan ku joku kehtaa ihan TAHALLAAN esim hommata mut hankaluuksiin, nolata mut, loukata mua, kiusata tai tehä jotain muuta ilkeetä.
-Millaisille ihmisille?'
-Kelle tahansa joka tekee jotain edellämainituista.
-Millanen oot silloin?'
-Ilkee, kiero ja armoton. Riippuu myös siitä mitä oon kostamassa. Mitä ilkeempi temppu, sitä enemmän joutuu kärsimään.
-Määrittele tarkemmin miten käyttäydyt ollessasi kiltti/moraalinen?
-En vahingoita ketään fyysisesti enkä henkisesti (en edes kärpäsiä), oon kaikille kiltti ja ystävällinen, oon aina valmis auttamaan jos joku tarvii mua, en haluu kellekkään mitään pahaa,... Ja sit oon tietysti tosi ekologinen ihminen: kierrätän, säästän energiaa, käytän luomutuotteita, jne. Ja jos jossain on joku lipas missä kerätään rahaa hyväntekeväisyyteen, oon aina ensimmäisenä laittamassa mun viikkorahoja sinne, koska tiiän että ne tarvii niitä enemmän ku mä. Oon siis myös aika epäitsekäs.
-Kuinka pimeä 'pimeä puolesi' on asteikolla yhdestä sataan?'
-Voiksä vähän tarkentaa tätä asteikkoa? Onks ykkönen vai satanen se pahin? Ja kuinka pimeitä asteikon ääripäät on?
-Miten se ilmenee käytännössä?'-
-Siis kostaessa vai silloin ku mä en oo kostamassa mitään?
-Keille olet sen näyttänyt ja miksi juuri heille?'
-Niille joille oon joskus kostanu jotain. Muille ei oo tarvinnu.
-Mitä eroo on kieroilulla, oveluudella, persoonallisuushäiriöllä, psykopatialla?
-Oveluus on eräänlainen ominaisuus, ja sitä voi käyttää sekä hyvään ettää pahaan. Kieroilussa oveluutta käytetään nimenomaan pahaan. Persoonallisuushäiriöllä tarkotetaan ihan kaikkia persoonallisuushäiriöitä ja psykopatialla just yhtä tiettyä persoonallisuushäiriötä.
-Oveluus on eräänlainen ominaisuus, ja sitä voi käyttää sekä hyvään ettää pahaan. Kieroilussa oveluutta käytetään nimenomaan pahaan.
-Et vastannut vielä tohon miten noi eroavat toisistaan?
-Jos ihminen tahtoo hyvää toisille, mihin siinä oveluutta tarvitaan? Eikös hyväntahtoisuus perustu persoonan synnynnäiseen sydämellisyyteen ja avarakatseisuuteen johon ei järkeä tarvita?
Vastauksestasi sai kuvan ettet oikein itsekään tiedä että oveluus ja kierous tarkoittavat täysin samaa asiaa, mikä tiiviisti liittyy persoonallisuushäiriöihin, ei aitoon assiuteen.
-Esimerkki oveluuden käyttämisestä hyvään ilmenee vaikkapa siinä miten Oskar Schindler pelasti juutalaisia keskitysleiriltä. Voi vaan kuvitella mitä olisi tapahtunut jos hän olisi toiminut täysin avoimesti.
-Ei aspergerin diagnostisiin kriteereihin kuulu sydämellisyys ja avarakatseisuus. Aspergerien joukossa on sarjamurhaajiakin, vähäisemmistä paskiaisista puhumattakaan.
-Asperger ei myöskään suojaa persoonallisuushäiriöltä, vaan päinvastoin jotkut persoonallisuushäiriöt ovat yleisempiä asseilla kuin väestössä keskimäärin."Valtaosa AS-potilaista täyttää aikuisiässä vaativan ja osa myös psykoosipiirteisen persoonallisuuden diagnostiset kriteerit". (Lähde: Aspergerin oireyhtymä aikuisiässä. Duodecim 2004;120(6):693-8 Pekka Tani, Taina Nieminen-von Wendt, Nina Lindberg ja Lennart von Wendt)
-Aspergerien joukossa on sarjamurhaajiakin
-Kuten? Mihin lähteeseen väittämäsi perustuu, laittaisitko linkin?
-vaan päinvastoin jotkut persoonallisuushäiriöt ovat yleisempiä asseilla kuin väestössä keskimäärin.Valtaosa AS-potilaista täyttää aikuisiässä vaativan ja osa myös psykoosipiirteisen persoonallisuuden diagnostiset kriteerit
-Vanhentunutta/väärää tietoa. Vaativa tai psykoosipiirteinen pers.häiriö on aspergerin syndrooman poissulkudiagnoosi.
-Possulkukriteeri ainoastaan ICD-10 dignostiikan mukaan. Maailmalla yleisimmin käytetty diagnoosiluokitus DSM-IV ei tällaista poissulkukriteeriä tunne. Kliinisen kokemukseni mukaan hyvin monilla asperger-potilailla on myös persoonallisuushäiriö. Neuropsykiatrisen sairauden ja persoonallisuushäiriön yhdistelmä tuottaa aivan erityislaatuisia haasteita hoitohenkilökunnalle ja tietysti myös kaikille potilaan läheisille. Tällaiset ihmiset ovat hyvin hankalia ja ongelmallisia ympäristölleen. Eräs suurehko sarjamurhaajienkin osajoukko mudostuu heistä. Esimerkiksi tohtori J. Arturo Silva tutkimusryhmineen on tutkinut asiaa jo vuosien ajan ja julkaisuut tutkimuksiaan mm. Jourrnal Forensic Sciences ja Journal of Forensic Psychiatry-lehdissä.
http://www.autismwebsite.com/crimetimes/05c/w05cp13.htm
- Vanhentunutta tietoa edelleen.
-"Kliinisen kokemukseni mukaan"
Ja nimesi on/oli?
-Mitä ihmettä?? Tuolla joku kirjoitti ja ICD:nkin mukaan ko. pers.häiriöt sulkevat Aspergerin syndrooman pois.
hetkeä aiemmin:
-Mitä sun ikäinen lapsi tekee netissä keskellä yötä?
-Nyt on kesäloma! Mä voin valvoo mihin vuorokaudenaikaan mua huvittaa...
omenan syönnin jälkeen:
-Aito Aspergerhenkilö ei osaa kieroilla älykkyydestään huolimatta
-Mistä tiiät? Onks toiki joku diagnoosikriteeri? Mul on ainaki ihan virallinen AS-diagnoosi, mut osaan silti kieroilla. Ooksä ihan varma että aspien kieroilemattomuus johtuu aina osaamattomuudesta? Monet varmaan ajattelee mustaki, etten mä edes osais kieroilla, ku yleensä puhun aina totta ja oon tosi reilu. Joku muuki aspi saattaa olla hyvä kieroilija, vaikkei siltä ulospäin vaikuttaiskaan. Voi tietysti olla, et suurin osa aspeista ei osaa kieroilla. En tunne kauheen monta aspia, joten en tiiä, kuinka moni osaa ja kuinka moni ei. Mut vaikka suurin osa ei osaiskaan kieroilla, niin muistakaa, että aina voi olla poikkeuksia...
-Eli tahdot yrittää neurotypikalisoida provosoinnin keinoin aitoja Asperger-henkilöitä toimimaan kierosti?
-Näinhän yritin tehdä, voitko antaa anteeksi?
-Anteeksi voit saada vain mikäli otat henkilökohtaisesti yhteyttä Pasilaan mahd.pian.
-Jaaha, joku on näköjään esittäny mua kirjotellu tänne mitä sattuu... Toi "Näinhän yritin tehdä, voitko antaa anteeksi?" ei siis ollu mun kirjottama. (huomioikaa että mä oisin kirjottanu sen puhekielellä, en kirjakielellä...)
-Eli tahdot yrittää neurotypikalisoida provosoinnin keinoin aitoja Asperger-henkilöitä toimimaan kierosti?
-En mä oo yrittäny saada ketään toimimaan kierosti, mistä sä tollasta sait päähäs? Mä vaan kerroin pari tosiasiaa itestäni ja huomautin samalla että on ihan mahollista, et joku muuki osaa kieroilla. En tietenkään väitä, että kaikki aspit on jotain mestarikieroilijoita. Kuten mä sanoin mun ekassa viestissä, se riippuu henkilöstä. Jotku osaa kieroilla, toiset ei. Kaikki aspit on erilaisia. Mä vaan ihmettelin miten te voitte pitää itsestäänselvyytenä, ettei ykskään aspi voi osata kieroilla. Ette varmaan oo tavannu ihan kaikkia maailman aspeja...Siks mä puutuinki tähän keskusteluun: huomasin että teillä on pieniä väärinkäsityksiä, ja päätin korjata ne antalla vähän lisää informaatiota... Ja mitenniin "provosoinnin keinoin"? Millä tavalla mä oon muka provosoinu jotain? Viitsitkö sä vähän perustella tätä sun väitettä?
Tästä vuoropuhelusta laitoin kopiot myös Ulkoasiainministeriöön joka jatkossa päättää (sen jälkeen kun RAY:ta ei enää virallisesti ole olemassa) assien tuentarpeista.